nieuw stadion

Ik begrijp de angst - en ik heb geen connecties met de gemeenteraad dus wat ik typ is puur aannames.

Maar punt 1. Als er in januari al een besluit wordt genomen om een nieuw stadion te bouwen, dan betekent dat naar alle waarschijnlijkheid dat er in 2025 (en zelfs 2026) nog niet met de bouw begonnen wordt. Plannen moeten dan nog in detail uitgewerkt worden, vergunningtrajecten en bezwaren afgehandeld, noem maar op. Wie de rekening ook betaalt, die kosten zullen de eerste periode nog niet heel hoog zijn.

En dat laatste brengt tot punt 2. De ondernemers verwezen expliciet naar Zwolle en Cambuur. Bij Cambuur heeft de gemeente enkel geld geleend voor het nieuwe stadion, ze hebben niet daadwerkelijk geld gegeven zonder terugbetaling. En de gemeente kan dat geld zelf lenen bij de Bank Nederlandse Gemeenten (BNG). Voordeel voor MVV: gunstige rente en de gemeente is toch betrokken. Voordeel voor gemeente: directe druk op begroting is er niet. Er zijn natuurlijk wel kosten voor de gemeente - denk aan infrastructuur inrichten - maar dat is niets nieuws.

Het kan kortom best zo zijn dat het stadion politiek gezien geen prioriteit heeft, maar dat kan nauwelijks liggen aan budgettaire zaken.

Ik verwacht overigens dat we in januari hoogstens te horen krijgen dat er een diepte onderzoek of iets dergelijks komt. En lessen van andere clubs leert dat het vaak alleen al jaren duurt voor gemeente en club er uit zijn en de bouw kan beginnen. Als we in 2028 een schop in de grond zien zou ik al versteld staan eerlijk gezegd.

Hier nog maar eens een artikel over financiering Cambuur-stadion:

www.denieuwestermaastricht.nl/lastwencam...-miljoen-voor-nieuw/

www.denieuwestermaastricht.nl/reconstruc...dq5Vs6LFyb4QK47Yst-A

Hopelijk opent het de ogen voor de gemeenteraad.

Mooi uitgebreid stuk, waar het belang van MVV goed in doorklinkt haha! De Nieuwe Ster en MVV onderhouden warme relaties met elkaar, dat is duidelijk. Ik vind dat overigens geen probleem, zo lang er geen onwaarheden verkondigd worden.

Je voelt wel aan alles dat het nu of nooit is als MVV ooit nog in nieuw onderkomen kan voetballen. Laat de gemeente hier ook het nut van inzien, zeker als je ziet wat het bij Cambuur teweegbrengt.

Al eerder gezegd: Wat voor rol spelen de japanners hierin eventueel? En hoe staat het daarmee? Het duurt erg lang allemaal.

Voor de liefhebber: Het volledige rapport van Hypercube is nu na te lezen via het raadsinformatiesysteem : 

Opinie: Stadion de De Geusselt en toekomstbestendig supportersbeleid Recent heeft de gemeenteraad een werkbezoek gebracht aan de Geusselt om zichzelf een beeld te vormen van de erbarmelijke staat van het stadion en alle knelpunten die de huidige eigendomssituatie met zich meebrengt. In De Nieuwe Ster is hiervan een mooie reconstructie te lezen. Ook het college gaat binnenkort nog op werkbezoek. Daarnaast is het rapport van Hypercube over de Geusselt gereed. Ook hier heeft De Nieuwe Ster twee korte analyses over geschreven. Belangrijke stappen richting 8 april dan gaat de gemeenteraad namelijk aandacht besteden aan de exploitatie van de Geusselt, tijdens de Domeinvergadering Economie en Cultuur. Deze domeinvergadering is het formele startschot voor de gemeenteraad om een antwoord te vinden op de vraag wat er gaat gebeuren met het stadion van MVV? Een eerste belangrijke bijdrage is al geleverd door de Senioren  - stads - partij Maastricht (SPM), zij pleiten voor  nieuwbouw hetgeen wij als Supportersvereniging-1902 toejuichen. Door D66 is er ook al een reactie op social media geplaatst, die helaas nogal kort door de bocht gaat. Wij gaan ervan uit dat deze partij, na grondige bestudering van de stukken genuanceerder stelling zal nemen. Vanuit SV-1902 zullen wij de reacties en standpunten van de andere partijen en het college volgen en met jullie delen. De ontwikkelen zijn niet alleen voor bestuurders van, en investeerders in, MVV van belang. Ook voor de supporters is de ontwikkeling van  het stadion heel belangrijk. Eenieder die de Geusselt bezoekt, kent de verschillende problemen. Ondanks dat De Nieuwe Ster veel over dit dossier schrijft, vindt de SV-1902 het waardevol om vanuit het supportersperspectief over het stadion te schrijven. Daarom brengen wij een korte serie opiniestukjes uit om enkele van de problemen die supporters raken te beschrijven. Hopelijk leidt dit tot verbeteringen en een toekomstbestendig supportersbeleid.Deel #1 Veiligheid van en voor supporters:Het bezoek van de Geusselt door supporters moet op een veilige manier mogelijk zijn,  hier schieten de faciliteiten in ons stadion helaas schromelijk tekort. Er zijn twee belangrijke verschillen als het veiligheid gaat. Enerzijds de constructieve veiligheid, dat wil zeggen de bouwkundige staat ofwel staat het stadion op instorten of niet. Anderzijds, de veiligheid van bezoekers en gebruikers tijdens wedstrijddagen. Laat ik beginnen met de constructieve veiligheid. In 2023 was het al meer dan een jaar wachten op een rapport van de gemeente over de constructieve veiligheid van de Geusselt. Omdat SV-1902 zich ernstig zorgen maakte over de veiligheid,  hebben wij in februari van dat jaar een brief aan alle fractievoorzitters in de gemeenteraad gestuurd met het verzoek om aandacht te geven aan dit onderwerp. Daarnaast hebben wij om opheldering verzocht. Het rapport is uiteindelijk in maart 2023 openbaar gemaakt. Toen waren de meest acute veiligheidsrisico’s uit het rapport inmiddels opgepakt. Los daarvan schetst het rapport nog altijd een ontluisterend beeld over de staat van het stadion. De risico-indicatoren zijn ingedeeld in categorieën (rood, geel en groen). De bijlage laat zien dat enkele punten groen zijn, maar alleen omdat ze al opgepakt waren voordat het rapport is gepubliceerd. Daarvoor stonden ze op rood dat betekent een acuut risico. Nu is sprake van een gelijke verdeling van rode (dus acute) risico’s en gele risico’s (aandachtspunten). Het is belangrijk om te weten dat het onderzoek enkel een bureaustudie en visuele inspectie is. Er zijn bijvoorbeeld geen proefboringen. In het gemeentelijk rapport wordt dan ook op meerdere punten geadviseerd om aanvullend onderzoek te doen. De stand daarvan is voor ons alsSV-1902 niet bekend. Al met al kan de conclusie getrokken worden dat er een enorme investering nodig is om alle acute risico’s en aandachtspunten op te pakken, de waslijst is namelijk eindeloos. Zelfs als al deze risico’s en aandachtspunten worden aangepakt is aan de andere veiligheidscomponent nog niks gedaan. Namelijk hoe kan een bezoek aan de Geusselt veilig verlopen. Hoe kan voorkomen worden dat er ongeregeldheden uitbreken of hoe verloopt bij calamiteiten de doorstroom soepel? Iedereen ziet dat de Geusselt absoluut niet aan moderne veiligheidseisen voldoet. Er zijn enkel noodmaatregelen getroffen om met de hakken over de sloot aan de licentie-eisen van de KNVB te voldoen. Er is geen ruimte, zowel fysiek als financieel voor duurzame aanpassingen. Bij een modern stadion wordt hier in de ontwerpfase rekening mee gehouden. Gezien de leeftijd van de Geusselt is hier geen rekening mee gehouden. Aanpassingen zijn vrijwel onmogelijk en enorm kostbaar. Toen bijvoorbeeld de commandoruimte van de Angelsidetribune naar de Boschpoort is verplaatst, werd deze bijna afgekeurd door de politie omdat er geen nooduitgang was aan de achterzijde. Samen met heel veel partijen met eigendomsrechten is een trap aan de achterzijde gerealiseerd. Dit was een zware bevalling en heeft onnodig veel tijd, geld en energie gekost. Soortgelijke problemen zijn aan het licht gekomen bij een verkennend onderzoek naar de realisatie van een staantribune. Met een donatie van Veer Zien MVV, heeft SV-1902 een onderzoek laten doen naar de haalbaarheid hiervan. Al snel kwam aan het licht dat op veel vlakken de Geusselt een staantribune conform het eisenpakket van de KNVB ongeschikt is. Denk hierbij aan het scheiden van bezoekersstromen en het afsluiten van tribunesstadion. Ook kan er niet beschikt worden over de benodigde basisvoorzieningen (daarover in een volgend stuk meer). MVV beschikt over verschillende rapporten die de veiligheid van de Geusselt aan de kaak stellen, zowel qua constructie en inrichting. Ook de gemeenteraad is hiervan toch zeker deels op de hoogte. Al deze rapporten wijzen in één richting: dat renoveren van de Geusselt extreem kostbaar is en onder de streep weinig oplevert. SV-1902 zal zich blijvend inzetten voor een veilig stadionbezoek in de Geusselt en verzoekt daarom alle raadspartijen het constructieve voorbeeld van de Senioren – stads- partij Maastricht te volgen.    Bronnen:
www.denieuwestermaastricht.nl/reconstruc...e-een-nieuw-stadion/

www.denieuwestermaastricht.nl/stadion-co...oeden-op-mvv-plan-2/

maastricht.parlaeus.nl/vji/public/bestuu...Hypercuberapport.pdf

www.denieuwestermaastricht.nl/hypercub-2/

www.denieuwestermaastricht.nl/geusselt-i...-blijkt-uit-rapport/

www.denieuwestermaastricht.nl/seniorenpa...ieuw-thuis-voor-mvv/

www.denieuwestermaastricht.nl/mvv-heeft-heel-wat-uit-te-leggen/

https:/www.maastrichtbeleid.nl/beleidsinformatie/Beleidsinformatie/2023/Rapport%20Constructieve%20veiligheid%20stadion%20De%20Geusselt/Rapport%20Constructieve%20veiligheid%20stadion%20De%20Geusselt.pdf







  

Als aanvulling / completering op het uitgebreide verhaal van de SV-1902, hierbij de link naar het rapport "Ruimte maken", Rapport is uit 2021 en is 2023 via een brief over de veiligheid in stadion Geusselt aangeboden aan het college van B&W en de fractievoorzitters van alle partijen. zie bijgaande  link:  Brief SV en rapport ruimte maken
Daarnaast heeft Veer zien MVV nog een uitgebreid  onderzoek laten doen naar de ombouw van de AS naar een staantribune (safe standings):  ​​​​​​Safe Standings

Ergens in het plaatsen van de links ets fout gegaan: De juiste link naar het safe standings rapport. 
Hier naar de brief (incl rapport)  van de SV-1902

Lees net dat de nieuwe middenzaal van het Theater aan het Vrijthof 15 miljoen euro gaat kosten. 15 Miljoen euro voor een zaal met 270 zitplaatsen!!!
Liever MVV een nieuw stadion voor dat geld!!!!

rtvmaastricht.nl/nieuws/artikel/mogelijk...FRVnny_OLag&sfnsn=wa

Uit: De Nieuwe Ster, 5 juni 2025

De gemeente laat een onderzoek uitvoeren naar de vraag of een nieuw stadion voor MVV gebouwd kan worden op het Mondi-terrein aan de Fort-Willemweg, pal naast de Noorderbrug, bij retailpark Belvédère. Dat onderzoek moet voor eind juni klaar zijn, zo bericht burgemeester Wim Hillenaar de raad woensdag in een brief, die samen met MVV is geschreven. Maastricht kocht het Mondi-terrein in september vorig jaar aan voor 6 miljoen euro. Dat gebeurde in een geheime vergadering. Naar aanleiding van berichten dat deze locatie in beeld was voor een nieuw stadion, ontkende wethouder Frans Bastiaens toen nog expliciet dat daar een stadion zou komen. 

Verkenning
Wim Hillenaar over het onderzoek: "In deze quick scan zullen aspecten als veiligheid, omvang, verkeersbewegingen, parkeren, infrastructuur, stikstof en de relatie met de andere daar gevestigde bedrijven (zowel PDV als industrie) worden verkend. Gestreefd wordt ernaar om de uitkomsten hiervan voor eind juni afgerond te hebben." 

Ander scenario
Behalve nieuwbouw op het Mondi-terrein wordt ook een onderzoek gehouden naar een ander scenario: een complete herontwikkeling van het huidige Geusseltstadion. De Nieuwe Ster berichtte recent dat eigenaar Bryant de kantoren in de Geusselt te koop heeft gezet. Hillenaar: "Centraal staat het huidige stadion, waarbij ook de relatie wordt gelegd naar de directe omgeving, waaronder het Stadionplein. In dit onderzoek wordt gekeken naar de huidige en toekomstige functies, eigendommen, verbouwingskosten en de juridische situatie/ontvlechting. Hiervoor zal een extern bureau worden ingeschakeld." 

Gezamenlijke aanpak
Afgesproken is dat MVV en gemeente "op basis van evenredigheid" optrekken. De opdrachtformulering voor een extern adviesbureau en de aanbesteding worden gezamenlijk opgepakt. Voor eind 2025 worden de resultaten van het onderzoek bekendgemaakt.

Mijn eerste post hier, ik hoop dat ik hem niet te langdradig heb gemaakt

Het nieuwe stadion gaat er in ieder geval niet komen op de Mondi locatie.  

Op basis van de uitgevoerde quickscan is geconcludeerd dat vestiging van een voetbalstadion op de Mondi-locatie niet haalbaar is.

De belangrijkste argumenten hiervoor zijn:
- Ruimtelijke inpassing onmogelijk. Het beschikbare terrein is te klein om een stadion inclusief de benodigde parkeer- en fietsvoorzieningen te realiseren.
- Parkeerproblematiek. Er zijn minimaal 900 tot 1.440 parkeerplaatsen nodig. Daar is op en rond het Monditerrein geen ruimte voor.
- Stikstofbeperkingen. Alleen het stadion zelf past gezien de verkeersbewegingen binnen de stikstofnormen. Combinatie met andere functies zoals winkels of evenementen is niet mogelijk.
- Impact op Flora en Fauna. Een voetbalstadion heeft door de trillingen veroorzaakt door het (springend) publiek en bijkomend geluid én de overmatige verlichting negatieve effecten op de vliegroutes van meerdere soorten vleermuizen en de aanwezige muurhagedissen en andere reptielen.
- Gebrek aan synergie. Er is geen overlap tussen stadionbezoekers en winkelend publiek. Bezoekers aan een wedstrijd zullen niet voor- of na de wedstrijd een woonwinkel bezoeken. Het stadion draagt niet bij aan de versterking van het Retailpark Belvédère.
- Veiligheidsrisico’s. Door de ligging is het lastig om verkeersstromen van supporters goed te scheiden. Dit brengt extra risico’s met zich mee, zeker op drukke dagen.

Conclusie en vervolg
Gezien bovenstaande constateringen achten wij het niet wenselijk om verdere stappen te zetten richting vestiging van een stadion op de Mondi-locatie. Wij blijven inzetten op de versterking en
verdere ontwikkeling van Retailpark Belvédère, conform de gemeentelijke structuur- en omgevingsvisie.
De quickscan ‘mogelijkheden van een voetbalstadion op de Mondi-locatie’ is als bijlage toegevoegd. MVV wordt eveneens over de uitkomsten van het onderzoek geïnformeerd.
Vervolgonderzoek
Vooralsnog richten wij ons op alternatieve mogelijkheden binnen het bestaande stadion De Geusselt (optie 2 Hypercube). In gezamenlijkheid met MVV gaan wij hiervoor een onderzoek verrichten. Gestreefd wordt ernaar om voor het eind van 2025 een terugkoppeling te geven van de resultaten van dit gezamenlijk onderzoek. 

bron:https://maastricht.parlaeus.nl/vji/public/bestuursdocument/action=showdoc/gd=0080aaa28202208802a22208c1928aeb/RIB_-_Quick_scan__mogelijkheden_van_een_voetbalstadion_op_de_Mondi-locatie.pdf

Jammer een gemiste kans. Ik zag er wel een meerwaarde in. Combi van gebiedsontwikkeling, leisure, retail, volwaardige evenementenlocatie. Dat kan overigens ook in het Geusseltpark echter ik zie ze daar niet zo snel een nieuw stadion bouwen op de huidige locatie. Het huidige stadion verbouwen naar een modern, duurzaam en toekomstig stadion lijkt mij ook lastiger omdat je beperkt wordt door constructieve en bouwtechnische onmogelijkheden…zo is mij weleens gezegd dat je beter beter een volledig nieuw huis bouwen ipv een oude volledig te renoveren omdat je dan alles naar eigen wens kunt indelen en aanpassen.

 

Artikel van de Limburger: 

500 Studentenkamers vormen verdienmodel renovatie de Geusselt

Maastricht  De gemeente Maastricht en voetbalclub MVV kiezen eind september welk bureau het renovatieplan voor het Geusselt-stadion mag maken. Onderdeel daarvan zijn 500 studentenkamers die langs de A2 gebouwd mogen worden. De raadsfractie van Volt wil in het stadion een zeer geavanceerd buurthuis

Het MVV-stadion in Maastricht is dringend toe aan een ingrijpende renovatie. Bureau Hypercube becijferde in april dat de verbouwing van De Geusselt een investering vergt van 6 tot 7 miljoen euro, wat een jaarlijkse omzet van 8 à 9 miljoen mogelijk maakt, ongeveer een verdubbeling van wat MVV op dit moment kan uitgeven.

Op 1 juli schrapte de gemeente de optie van nieuwbouw op het Mondi-terrein bij de Noorderbrug. Dat terrein wordt voor zes miljoen gesloopt, in afwachting van andere plannen. Voor De Geusselt hebben de gemeente en MVV nu vijf bureaus gevraagd om een eerste voorzet. Daar maakt een terrein direct bij de A2 onderdeel van uit, waar al sinds 2022  sprake is van de bouw van 500 studentenkamers. Voor dat project kreeg Maastricht vorig jaar Rijkssubsidie. Op verzoek van de gemeente verhuurt corporatie Wonen Limburg aan de andere kant van het stadion de komende twee jaar – ter overbrugging – studentenkamers in een net opgeleverd nieuw wooncomplex.

Eind september wordt bekend welk bureau aan de slag mag met concrete plannen maken voor het stadion, waarna volgend jaar via een nieuwe aanbesteding een ontwikkelaar gekozen kan worden voor de uitvoering. De 500 studentenkamers vormen voor die bouwer een belangrijke inkomstenbron. Complicatie is dat de gemeente weliswaar de tribunes, kleedlokalen en het veld van De Geusselt bezit, maar de huidige commerciële ruimtes zijn van het bedrijf Bryant Park. Die zou MVV moeten kopen om er zelf geld aan te kunnen verdienen.

Sowieso is het van belang wat de gemeente in en rond het stadion mogelijk maakt, aan bijvoorbeeld winkels. De gemeenteraadsfractie van Volt heeft een uitgesproken visie: het stadion moet een uitgebreide maatschappelijke functie krijgen. „PSV, Roda JC en Fortuna Sittard zijn al maatschappelijk heel actief”, vinden Jules Ortjens en Lore Eckelmans. Ze vinden dat MVV daarbij kan aansluiten door het stadion in te zetten als ‘buurthuis on steroids.’

Volt denkt voor overdag aan jongerenopvang, bewegen voor ouderen, het stadion als podium voor talentvolle artiesten, met stageplekken voor studenten en praktijkonderwijs van Vista. Via Rijkssubsidie uit de Regiodeals zou dit gefinancierd kunnen worden.

Daan metein dat kunsgraas droet veur natuurgraas

Sorry dat ik negatief ga zijn.

Wat mij betreft een gemiste kans dat we niet voor een nieuw stadion gaan, en 6 a 7 miljoen lijkt me een veel en veel te laag bedrag om zinvol te kunnen renoveren. Ik neem aan dat hoofdtribune financieel gezien de prioriteit heeft omdat daar met een gloednieuwe tribune uit deze tijd (skyboxen, luxere zitplaatsen business club, etc) veel geld mee te verdienen is. Maar Angel side zou je idealiter grotendeels naar staanplaatsen willen verbouwen en dan wat verder doortrekken tot veld, en achterkant en dak grondig aanpassen voor de akoestiek en dergelijke. Ik neem aan ook kleedkamers en dergelijke naar nieuwe hoofdtribune. Alleen die twee tribunes al is op een fatsoenlijke manier nauwelijks te realiseren voor het genoemde bedrag gezien de beperkte constructieruimte. En als we de commerciële gebouwen van Bryant kopen en platgooien om veel integraler de tribunes van de grond af helemaal opnieuw te bouwen (bouwtechnisch en qua kwaliteit uitkomst zeker aan te raden) ben je nog veel meer geld kwijt. 

Als we voor 6 a 7 miljoen een renovatie gaan doen, geloof ik er niet zo in dat de gewone supporter veel verbetering qua stadionbeleving gaat hebben. 

Maar wellicht staar ik me te blind op dat bedrag van 6 a 7 miljoen, best kans dat dat een bedrag is voor een zeer beperkt gedeelte van het verhaal en helemaal niet voor het geheel. 

Begrijp ik dan goed dat de optie voor een nieuw stadion volledig van de baan is omdat de locatie van Mondi niet geschikt is? Er zullen toch nog wel andere geschikte locaties zijn? Maw is nu de keuze gemaakt om enkel de optie verbouwen verder te onderzoeken?