Overig nieuws (over Fortuna, Roda, VVV)

Dankjewel! Kon ze zelf gister niet vinden(site lag er uit). Cijfermatig is het allemaal nog zwakjes dus. Klinkt gek misschien maar ik maak me er eigenlijk niet zo veel zorgen over. Die shitzooi met het stadion is nu geregeld en er word daadwerkelijk rondom en aan het stadion bij Fortuna gebouwd. Als ze het volgend seizoen nog niet lukt om het te laten lopen, gaat het nooit meer lopen.

Edit :

Was even vergeten dat dit over het vorige seizoen gaat. Nu ik deze cijfers bekijk snap ik ook wel waarom de stekker er uit getrokken zou worden mits de stadion deal niet door was gegaan.

Cher Gohf,

Zo te zien hebben jullie binnenkort ook behoefte aan een goedkoop adres voor gael gruin tobbe.

PS Ik geef zelden een tip gratuit aan een tegenstander.

En wat gaat Fortuna doen aan het feit dat er nog maar ongeveer 2200 mensen per wedstrijd op de tribune zitten sinds dit seizoen? Dat moet toch ook weer een aardig gaatje in de begroting opleveren...

Vind het zo gek dat alleen MVV de noodklok luid (transparantie), terwijl andere clubs zich zeer stil houden. Overal zijn er stukken minder toeschouwers, dat kan niet anders dan problemen gaan geven,...

BALANS per 30 juni '13 Fortuna MVV Roda

Vaste activa 161 201 789
Vlottende activa 151 574 3.581
Liquide middelen 78 285 2.155

Langlopende schulden 698 0 2.380
Kortlopende schulden 1.093 1.457 6.684

Eigen Vermogen -1.401 -397 -2.539


WINST&VERLIESREKENING 2012/13 Fortuna MVV Roda

NETTO OMZET
Wedstrijdbaten 509
Sponsoring 992
Media gerelateerde baten 315
Subsidies & giften 58 650
Merchandising &
Business to consumer 29
Food & Beverage 44
Overige baten 340 3.110 9.956

Netto omzet 2.287 3.110 10.606

BEDRIJFSLASTEN
Personeelskosten 1.504 1.533 7.285
Verkoopkosten 271
Huisvestingskosten 512
Wedstrijd- en trainingskosten 506
Algemene kosten 224
Afschrijvingskosten i&m activa 62 84 210
Overige bedrijfskosten 20 1.961 4.387

Som der bedrijfslasten 3.099 3.578 11.882

rentebaten/lasten -166 -1 -38
resultaat vergoedingssommen -28 1.624

BEDRIJFSRESULTAAT -1.006 -469 310

Fortuna MVV Roda

MVV en Roda splitsen hun kosten en omzet niet verder uit

Heb de recente cijfers maar eens naast elkaar gezet, dan kunnen we ze vergelijken.

Oeps, het bericht houdt de tab-indeling niet vast

BALANS per 30 juni '13

Vaste activa Fortuna: 161 MVV: 201 Roda JC: 789
Vlottende activa Fortuna: 151 MVV: 574 Roda JC: 3.581
Liquide middelen Fortuna: 78 MVV: 285 Roda JC: 2.155

Langlopende schulden Fortuna: 698 MVV: 0 Roda JC: 2.380
Kortlopende schulden Fortuna: 1.093 MVV: 1.457 Roda JC: 6.684

Eigen Vermogen Fortuna: -1.401 MVV: -397 Roda JC: -2.539


WINST&VERLIESREKENING

NETTO OMZET
Wedstrijdbaten Fortuna: 509 MVV: - Roda JC: -
Sponsoring Fortuna: 992 MVV: - Roda JC: -
Media gerelateerde baten Fortuna: 315 MVV: - Roda JC: -
Subsidies & giften Fortuna: 58 MVV: - Roda JC: 650
Merchandising Fortuna: 29 MVV: - Roda JC: -
Food & Beverage Fortuna: 44 MVV: - Roda JC: -
Overige baten Fortuna: 340 MVV: 3.110 Roda JC: 9.956

Netto omzet Fortuna: 2.287 MVV: 3.110 Roda JC: 10.606

BEDRIJFSLASTEN
Personeelskosten Fortuna: 1.504 MVV: 1.533 Roda JC: 7.285
Verkoopkosten Fortuna: 271 MVV: - Roda JC: -
Huisvestingskosten Fortuna: 512 MVV: - Roda JC: -
Wedstrijd- en trainingskosten Fortuna: 506 MVV: - Roda JC: -
Algemene kosten Fortuna: 224 MVV: - Roda JC: -
Afschrijvingskosten i&m activa Fortuna: 62 MVV: 84 Roda JC: 210
Overige bedrijfskosten Fortuna: 20 MVV: 1.961 Roda JC: 4.387

Som der bedrijfslasten Fortuna: 3.099 MVV: 3.578 Roda JC: 11.882

rentebaten/lasten Fortuna: -166 MVV: -1 Roda JC: -38
resultaat vergoedingssommen Fortuna: -28 MVV: - Roda JC: 1.624

BEDRIJFSRESULTAAT Fortuna: -1.006 MVV: -469 Roda JC: 310

Staat de vlottende activa voor de selectie Meerssen ? In dat geval zou er bij iedere club een 0 moeten staan vind ik.

Gohf, nee, die vallen onder vaste activa en worden in meerdere jaren afgeschreven tot nul. De tegenhanger, ofte wel de kosten voor 1 jaar, staat als het goed is onder de post

Afschrijvingskosten i&m activa

bij de bedrijfslasten.

Als voor een speler een transfersom van 1 miljoen is betaald en hij krijgt een vierjarig contract, dan stijgt de balans met 1 miljoen via vaste activa, en daalt ieder jaar die post weer met 250.000 euro. De kosten mag de club dus ook over vier jaar uitspreiden. Ook al moet dat miljoen meteen betaald worden.

Dit is de enige manier waarop spelers op de balans terecht kunnen komen, als je een speler transfervrij haalt, kan hij het nog zo goed doen en nog zo veel geld waard zijn, je mag hem dan niet op de balans zetten.

Ik heb even gekeken, zowel Fortuna als MVV hebben geen spelers op de balans en geen afschrijvingskosten voor spelers. Enkel Roda heeft dat. Dit zou ik ook verwachten daar ik me niet kan voorstellen dat MVV of Fortuna transfersommen voor spelers betaalt.

@ Jaques

Je antwoord klopt Jaques.

Toch kunnen ook spelers die transfervrij gehaald zijn, op de balans staan: dan worden de betaalde hand- en tekengelden op de balans gezet en daarna jaarlijks afgeschreven.

Klopt, Meerssen. Ik wilde het niet nodeloos ingewikkeld maken voor de financieel wat minder onderlegde lezer; MVV en Fortuna betalen hopelijk ook geen tekengelden en dergelijke (en afgaande op de balansen klopt dat)

Overigens leuk om te lezen: Roda draait uiteindelijk positief over afgelopen seizoen, maar enkel omdat ze de verkoop van Malki hebben meegenomen. Daar zeggen ze zelf over "Voor ons natuurlijk een fikse aderlating in sportief opzicht, maar de hiermee gepaard gaande financiële vergoeding is in deze toch van levensbelang voor de continuïteit van de BVO." Wat is nu het leuke? Even verderop vertellen ze dat ze vrezen voor een geldtekort. Hoe kan dat?

"belangrijkste onzekerheden hierin zijn:
(...)
- niet tijdige ontvangst van te ontvangen transfergelden."

Dat geld voor Malki hebben ze dus helemaal niet ontvangen. Leuk, een speler verkopen aan een obscure Turkse club. Boekhoudkundig maakt Roda een winst, maar in de portemonnee hebben ze er niets aan.

Het betalen van de grotere transfersommen gaat meestal in gedeelten tegenwoordig.
En de zuidelijke landen staan dan ook nog bekend als wanbetaler.
Ik las in de VI dat AZ net pas zijn laatste geld voor Pelle heeft ontvangen.

Als ik die cijfers zo bekijk, hebben alle clubs hetzelfde probleem:

Er komt te weinig omzet binnen, en
De vermogenspositie is zeer zwak, waardoor
a) er geen geld is om tegenvallers op te vangen en
b) er voortdurend problemen zijn om de rekeningen en lonen op tijd te betalen

Als de daling in toeschouwersaantallen en sponsorgelden dit seizoen verdergaat, kunnen alle drie de clubs het niet redden zonder externe geldschieter of een grote transferwinst.

Meerssen wrote: Het betalen van de grotere transfersommen gaat meestal in gedeelten tegenwoordig.

Dat weet ik, maar als er is afgesproken dat er in gedeelten betaald wordt, en die gedeeltes worden keurig betaald, dan hoef je niet in het jaarverslag te zeggen dat een transfersom niet tijdig ontvangen is. Blijkbaar was er wel afgesproken dat er al (een deel) betaald moest zijn, en heeft Roda niets (althans minder dan afgesproken) ontvangen.

In alle eerlijkheid: ik lach er om omdat het hun treft, maar eigenlijk is het natuurlijk schandalig.

Naar mijn mening staat MVV er het minst slecht voor. Met 1 voorbehoud: dat de problemen dit lopende seizoen niet groter zijn geworden.
En een garantie heb je nooit: Real Madrid kan honderd miljoen schuld hebben, terwijl Haarlem voor anderhalve ton tekort wordt opgedoekt.
Maar MVV heeft een negatief eigen vermogen dat nog terugverdienbaar is uit de eigen omzet. Moet je wel fors bezuinigen en winst gaan maken.

Roda leeft nog omdat ze eredivisie spelen, transferwinst kunnen maken en hulp van de Gemeente krijgen.
Roda heeft eigenlijk maar 12.2 -1.6 (Malki) - 0.7 (Gemeentesteun) = 9.9 miljoen Omzet. Maar hebben 11,9 Bedrijfskosten.

Als Roda die Hupperts voor een paar miljoen kan verkopen, spelen ze dit jaar quitte, anders niet.
En als ze degraderen....

Bij Fortuna lijken mij de problemen het grootst, omdat er daar bijna geen geld binnenkomt op dit moment: 2100 toeschouwers, waarvan 1500 seizoenkaarthouders, levert je grofweg 600 keer een tientje op.
Maar daar kun je de salarissen en rekeningen niet van betalen.
En Fortuna is niet schuldenvrij, zoals je in de cijfers kan zien.

Fortuna hoeft geen huur meer te betalen, dat is wel een meevaller, maar dan nog is deze situatie niet houdbaar.
Vind maar eens een geldschieter, die 1 miljoen euro aan oude schulden wil betalen, en dan ook nog iedere maand 80.000 euro tekort wil aanvullen.

Ik vind het lastig om er iets over te zeggen. De TV-gelden zijn dit seizoen in de eredivisie fors hoger, dat is een meevaller voor Roda. En zij hebben toch de meeste kans om een speler voor een leuk bedrag te verkopen. Van de andere kant kan het bij hun echt instorten bij degradatie. TVgeld weg, sponsors lopen weg, supporters wordt heel snel heel veel minder. En de vraag is maar of ze in de spelerscontracten hebben opgenomen dat die minder salaris krijgen na degradatie. Zo niet, dan zitten ze aan eredivisiesalarissen vast. Bij MVV en Fortuna is er niet meer zo veel dat omlaag kan qua inkomsten.

In alle eerlijkheid mijn inschatting: Roda staat er zowel het beste als het slechtste voor. Het eredivisieschap is veel geld waard. Als dat wegvalt, dan zitten ze wel flink in de problemen.

MVV en Fortuna is lood om oud ijzer. Beiden kunnen eigenlijk zo nauwelijks verder. Voor beide clubs is het bidden dat de economische crisis echt voorbij is en dat sponsors weer meer gaan betalen en toeschouwers terugkomen, en/of dat een privepersoon geld in de club steekt, en/of dat je "per ongeluk" promoveert, zoals Cambuur en Go Ahead vorig seizoen.

Jongens:

R*da-ADO 0-1
RKC-NEC 1-2

Hopelijk blijft het zo en dan staat een club uit Duitsland 18e

Bigfootje7 wrote: Jongens:

R*da-ADO 0-1
RKC-NEC 1-2

Hopelijk blijft het zo en dan staat een club uit Duitsland 18e

Zoals je zelf al zegt: het zijn Duitsers. Dus zal de stand nog wel veranderen in de laatste minuut.