nieuw stadion

Ik snap wat je zegt dat die plekken al volgebouwd zijn Opa. Dat is ook zo maar dat is precies wat ik bedoel met creatief denken. We hebben het hier over een termijn van jaren, sommige gebouwen in de Beatrixhaven zijn - en ik zeg dit met respect - echt geen hoogwaardige bouw. Dat is relatief goedkoop en snel te "verplaatsen" - lees: slopen en elders opnieuw bouwen. 

Het nieuwe Cambuur stadion is ook gebouwd op een plek waar al gebouwen stonden. 

Ik las net een artikel geplaatst op www.voebalprimeur.nl !
Met als kop Cambuur op rand financiële afgrond door stadionverhuizing!
Vorig seizoen een verlies van 3.6 miljoen euro!
Inmiddels een schuldenlast van 45 miljoen en zonder steun van investeerders dreigt een directe instorting!
De eenmalige kosten voor de verhuizing bedroegen 2 miljoen euro,terwijl de geraamde inkomsten ter waarde van 1 miljoen uitbleven!
De langlopende schulden vooral de hypotheek op het stadion stegen van 13 naar 35 miljoen!
De kortlopende schulden ,die binnen twaalf maanden betaald moeten worden liepen op tot 10 miljoen!
Voor dit seizoen moet Cambuur al 3.6 euro aflossen,terwijl het eigen vermogen 1.2 miljoen euro negatief is!
Nieuwe leningen zijn nodig om bestaande verplichtingen te kunnen voldoen!
Hoewel Cambuur tijdens de afgelopen transferperiode ongeveer 3 miljoen verdiende aan de verkoop van 4 spelers,verwacht de club opnieuw verlies te draaien!
Etc Etc….
Er word op financieel gebied een prachtig plan gepresenteerd door het collectief maar men heeft geen glazenbol om ook daadwerkelijk te kunnen kijken of dat allemaal wel zo uit komt!
Alle bouwprojecten waar ook binnen Nederland gebouwd kwamen hoger meestal veel hoger als voorspeld!
Ik ben wel enthousiast over het bouwen van een nieuw stadion maar waar blijft straks onze buffer….de Japanners of het collectief andere grote investeerders moeten dan nog maar uit hoge hoed getoverd worden!
Noem mij een doemdenker maar ik zou gaan voor een geronoveerde Geusselt om van daaruit misschien in een later stadium verder uit te breiden en dan financiële stappen te kunnen zetten!
Meteen toen het plan tevoorschijn kwam kwam het collectief met een donker gegeven dat een renovatie eigenlijk  geen toekomst en dus weggegooid geld zou zijn.
Ik vind dat men met die opmerking zichzelf in de voet heeft geschoten!….mvrgr Ampa.

Ik snap je angst Opa en als langdurig MVV-fan weet je dat zo ongeveer alles bij MVV altijd een financieel risico is en dat een faillissement eigenlijk nooit ver weg is. Dus een nieuw stadion is zeker een financieel risico. 

Even naar Cambuur: Cambuur gokt met het nieuwe stadion, dat een stuk groter is dan het stadion dat MVV voor ogen heeft, op de eredivisie. Cambuur speelt met een begroting die hoger (!) is dan de laatste jaren dat ze in de eredivisie speelden, 2021-2022-2023. Met die hogere begroting maakte Cambuur ruim 3 miljoen verlies, waarvan 2 miljoen eenmalige kosten wegens verhuizing naar nieuwe stadion. Dus eigenlijk ruim 1 miljoen verlies op "normale" bedrijfsvoering. Niet goed, maar ook niet dramatisch. Zeker als je weet dat ze bewust met een hoge begroting spelen. Die proberen natuurlijk ook het nieuwe stadion "vol te spelen" - zowel qua supporters als qua sponsoren.

Dat de hypotheek op het stadion fors steeg is niet zo verrassend, als je een nieuw huis koopt stijgt jouw hypotheek ook. Als Cambuur eredivisie speelt is die hypotheek waarschijnlijk nauwelijks een probleem. De schuld is namelijk met name bij meneer Kooi. Hoe heet het stadion van Cambuur? Het Kooi-stadion. Die man is groot fan van Cambuur en zal de club niet laten vallen. Dat er nieuwe leningen nodig zijn om verplichtingen te voldoen? Ja, dat zal wel kloppen. Zo werkt de financiële wereld.

Ik vind het grotendeels sensatie-nieuws. Mocht Cambuur promoveren, dan is dat nieuwe stadion een gouden zet en verdienen ze daar goed geld mee. Mocht Cambuur niet promoveren, dan is het stadion waarschijnlijk te groot en te duur. Dat is de les voor MVV, bouw niet meteen een stadion voor 15.000 man (met bijbehorende faciliteiten) met oog op de eredivisie, maar een stadion geschikt voor bovenkant eerste divisie. En volgens mij is dat ook precies het plan van de ondernemers. 

Met het renoveren van de Geusselt is geen geld te verdienen. De kantoren om De Geusselt heen zijn niet van MVV en niet van de gemeente, dus je kunt niets verdienen met commerciële oplossingen in dat opzicht. Door die kantoren is het bijna onmogelijk om skyboxen te maken, bijvoorbeeld. Je kan en mag niet zo maar nu iets bouwen dat het zicht van de bestaande kantoren hoofdtribune wegneemt. Ik snap het collectief heel goed dat ze zeggen dat renoveren weggegooid geld is, ik ben dat helemaal met ze eens. 

Kortom, ja, een nieuw stadion is een risico. En we kennen MVV allemaal lang genoeg om te weten dat de kans dat iets slecht uitpakt, altijd aanwezig is. Maar het is tegelijkertijd op dit moment de enige kans (buiten een welwillende miljardair) om twee stappen omhoog te doen.

Eens met de argumentatie van Jacques. Een nieuw stadion is noodzakelijk maar Opa heeft hier echt wel een punt.
Ik vraag me af of en hoe dit gefinancierd gaat worden. Als de Japanse partijen achter Deshima mee willen doen dan kan het wat worden. Het Maastrichts Collectief zie ik het vooralsnog niet doen, althans niet risicodragend. Als ik het wel heb is er van het plan om 40 ondernemers elk 25.000 euro te laten bijdragen niet veel terecht gekomen. In die zin dat veel van deze ondernemers wel enthousiast riepen dat ze mee wilden doen maar er zijn er de nodige die uiteindelijk het bedrag toch maar niet gestort hebben. Begrijp me niet verkeerd, ik heb heel veel bewondering wat MC in de afgelopen twee jaar voor elkaar gekregen heeft. Maar we kunnen best kritisch blijven kijken.

Boschpoort wrote: Eens met de argumentatie van Jacques. Een nieuw stadion is noodzakelijk maar Opa heeft hier echt wel een punt.
Ik vraag me af of en hoe dit gefinancierd gaat worden. Als de Japanse partijen achter Deshima mee willen doen dan kan het wat worden. Het Maastrichts Collectief zie ik het vooralsnog niet doen, althans niet risicodragend. Als ik het wel heb is er van het plan om 40 ondernemers elk 25.000 euro te laten bijdragen niet veel terecht gekomen. In die zin dat veel van deze ondernemers wel enthousiast riepen dat ze mee wilden doen maar er zijn er de nodige die uiteindelijk het bedrag toch maar niet gestort hebben. Begrijp me niet verkeerd, ik heb heel veel bewondering wat MC in de afgelopen twee jaar voor elkaar gekregen heeft. Maar we kunnen best kritisch blijven kijken.

Mijn gedachte is dat ik er nog steeds niet achter ben welke invulling Deshima in de nabije toekomst voor een rol gaat spelen binnen het Mvvse?
Nu met een aandelenpakket van 25 % wat zij hebben overgenomen heb ik alleen maar iets gehoord over dat ze,,vol,,voor de academie zijn gegaan met die kwart van de aandelen!
Zijn ze straks met een 50% aandeel ook bereid om indd mee te gaan in de plannen van het nieuwe stadion en versterking kwa begroting aangaan de selectie?
Vind het fijn dat er iemand zoals in dit geval Boschpoort mee denkt of het allemaal wel realistisch en te behapstukken is!
Ga misschien al(te)lang kijken en heb al veel mis zien gaan binnen mijn cluppie op financieel gebied dus vandaar mijn voorzichtigheid aangaande de plannen voor het nieuw te bouwen stadion,(heb van 1967 af ongeveer een wedstrijd of 10 gemist thuis).
Ik laat dat laatste gesprek ik dacht bij rtv Maastricht met Waterval met regelmaat de revue passeren en herinner mij dat MVV zelf ongeveer 13 miljoen kwijt zou zijn aan het nieuwe stadion kwa eindafrekening?
Geloof me ik zou een nieuw stadion prachtig vinden maar of het ook realistisch is?
Ik ben banger voor het verhaal wat Boschpoort aangeeft nl het verhaal dat 40 ondernemers een miljoen bijeen zouden brengen door ieder €25.000 zou storten en het bij een aantal  ,,loze,,beloftes zijn gebleven afgehaakt zijn!
Het enigste nieuwe stadion wat ooit realistisch binnen het Maastrichtse was is toen Melchior zijn plannen presenteerde om ala de arena een nieuw stadion te bouwen maar de gemeente koos voor de optie van congrescentrum het Mecc!…mvrgr Ampa

Men moet echter wel blijven investeren in een normale begroting van KKD subtop anders is een nieuw stadion niet meer nodig met een begroting van NU is MVV ten dode opgeschreven .

Tja als ik v Marwijk vanavond hoor bij L1 word ik toch erg verdrietig. 
Hoor weinig tot geen korte termijn verwachtingen. 
Zoals Thal zei: komende 3 jaar hoef je niets te verwachten op het veld.

Ben ik te pessimistisch of is dit echt de realiteit ? 

Buurke76 wrote: Tja als ik v Marwijk vanavond hoor bij L1 word ik toch erg verdrietig. 
Hoor weinig tot geen korte termijn verwachtingen. 
Zoals Thal zei: komende 3 jaar hoef je niets te verwachten op het veld.

Ben ik te pessimistisch of is dit echt de realiteit ? 

Hij zegt dat je op korte termijn moet investeren in het eerste elftal….dat zegt genoeg toch?
Ik heb bij Bert wel vaak het gevoel van een  stukje cynisme!
Hij is belangrijk binnen het huidige MVV maar soms iets te belangrijk….denk ik dan?
Maar op dit moment hebben we zelfs op dat gebied niet veel te wensen….helaas.
We kwamen van van heel ver en er is nog heel veel werk aan de winkel!
Het duurd mij ook te lang kwa voortgang word tijd dat supporters investering en resultaat gaan zien,want 4-0 uit bij Almere geeft niet echt hoop!
Ook vallen mij de resultaten van de jeugd tegen en zeker op hun niveau!
Wie de jeugd heeft heeft de toekomst dat blijkt hier nog niet helemaal na de toevoeging van van veel nieuwe jeugd via onze TD vanuit het Belgische…mvrgr Ampa.

Ook bij Excelsior krijgen ze een nieuw stadion/verbouwing als ook weer bij Almere. Er komt een vernieuwingsgolf door Nederland wat betreft stadions. Als MVV hier in achterblijft, gaan clubjes als Almere, Excelsior, Telstar je met gemak voorbij. MVV moet sowieso een inhaalslag gaan maken, want spelen al veel te lang in een krakkemikkig stadion. Je zult mee moeten gaan met de tijd!

Hoe bedoel je gaan Telstar, Almere en Excelsior je voorbij ????
Die clubs lopen al mijlenver voor op ons. Bijna iedereen is ons voorbij. Ik ga me echt zorgen maken als Oss ons voorbij gaat, dan is het echt over en sluiten 

Helemaal eens Mosae (en ook Buurke).

Aanvullend, want misschien helpt dit mensen om de ogen een beetje te openen: Twente en PSV willen beiden minimaal 10.000 stoeltjes toevoegen - en een hoop andere faciliteiten. Utrecht gaat het stadion flink verbouwen. NAC is bezig met het stadion uitbreiden en verbeteren. NEC heeft recent het stadion gekocht en heeft grootse plannen. Ajax heeft de afgelopen jaren best wat aan de Arena verbouwd. Bij Feyenoord speelt een hele soap maar kort door de bocht: die club wil 70 miljoen uitgeven aan de Kuip om het te verbeteren. Go Ahead heeft de Adelaarshorst deels al verbouwd en gaat volgend jaar gewoon verder. En dat is dus de eredivisie alleen al. Ik snap dat we met de meeste van die clubs sowieso niet concurreren. Maar het is wel een teken dat zo veel clubs hier mee bezig zijn (en om eerlijk te zijn: van oudsher en qua stad/achterland zouden we wél moeten concurreren met Go Ahead en NEC).

In de eerste divisie? Ik weet inderdaad van Almere, Emmen, Den Bosch, Dordrecht, Eindhoven, De Graafschap en Willem II dat er plannen zijn, sommige concreet, sommige minder concreet, om het stadion aan te pakken/een nieuw stadion te bouwen.

Sommige van die clubs liggen al voor op ons qua stadion of gewoon in het algemeen, maar als clubs als Eindhoven, Dordrecht en Den Bosch straks in een nieuw/vernieuwd stadion spelen, kunnen we er wel bijna mee ophouden.

En met de totaal verwaarloosde staat van De Geusselt gaat 7 miljoen niet ver komen. Ik geloof daar niet zo in. Ik wil hier niet te veel stemming maken maar echt bijna alles aan het stadion is compleet achterhaald. Met 7 miljoen kun je misschien één tribune in de huidige tijd trekken. En zo lang we niet de gebouwen om het stadion heen er bij kunnen betrekken is zelfs dat twijfelachtig. 

Ik denk echt dat het plan voor een nieuw stadion zo ongeveer de enige strohalm is om nog weer eens een grote stap vooruit te maken als club. Anders gewoon accepteren dat je ieder jaar onderaan in de KKD eindigt. Ik neem dan liever de financiële gok met een nieuw stadion. 

Exact, bedankt voor de uitgebreide aanvulling Jacques van de huidige vernieuwingsgolf door heel Nederland. Fortuna en Rjc hebben dit natuurlijk al veel eerder ondergaan als ook VVV heeft verbouwing ondergaan in de loop van de tijd (en daar is ook onderzoek naar een nieuw stadion). Alleen bij MVV is wat betreft Limburg, in notabene de hoofdstad, noppes gebeurd. Alleen al wat dit betreft, wordt het echt de hoogste tijd.

En we zijn een klein stapje verder:

College vraagt MVV plan nieuw stadion verder uit te werken

Ik geloof dat ik niet de hele tekst mag posten hier, maar het komt neer op deze twee zaken:

Het college van burgemeester en wethouders heeft MVV gevraagd om haar plan voor een nieuw stadion op de kop van het Belvédère-gebied - naast de Noorderbrug - verder uit te werken. MVV zal dat ook gaan doen, zo is overeengekomen. Het college zegt dat het verzoek aan MVV niet betekent dat er al een bestuurlijk standpunt is ingenomen over het geven van medewerking aan een nieuw stadion voor MVV.

en

Naar verwachting zullen begin 2026 zowel het plan van Hypercube alsook het plan van MVV voor de bouw van een nieuw stadion gereed zijn en kan de raad haar koers bepalen. In de begroting voor 2026 reserveerde de gemeente zeven miljoen euro voor het verbeteren van de huidige Geusselt. MVV liet weten dat bij nieuwbouw die zeven miljoen euro niet nodig is.

Dus begin 2026 zouden we meer moeten horen. 

Ook FC Eindhoven wilt een nieuw stadion:

www.ed.nl/fc-eindhoven/fc-eindhoven-maak...moeilijkst~a96a583e/

Er is straks bijna geen club meer waar het al gebeurd is, óf waar de wens er is.

Dank Mosae. Interessant stuk. Twee quotes uit het artikel wil ik graag aanhalen:

Een renovatie van het huidige stadion zou vele miljoenen euro’s kosten en zeer inefficiënt zijn, zo was de conclusie van de club en Hypercube. De vraag was vooral of een dergelijke renovatie zichzelf ooit zal terugverdienen.

(...)

Vooral het financiële vraagstuk lijkt een zware, haast onmogelijke opgave voor een kleine BVO als FC Eindhoven. Het beoogde nieuwe stadion zal namelijk tussen de 40 en 60 miljoen euro kosten, zo schatten de club en Hypercube.

Om het budgettair rond te krijgen zal een (groot) deel van het stadion multifunctioneel ingericht worden en voornamelijk een sport- en medisch gerelateerde invulling krijgen, opnieuw passend bij het ‘karakter van de Genneperparken’.

Er zouden zich genoeg geïnteresseerde investeerders hebben gemeld, zo vertelt Bijvelds. „Wat betreft het financiële plaatje zijn de signalen heel erg goed.”

Ook bij Eindhoven is een renovatie van het stadion totaal niet interessant, en die zitten niet eens met een ombouw in handen van derden. En een nieuw stadionnetje voor pakweg 5000 man voor fucking FC Eindhoven kost in totaal tussen de 40 en 60 miljoen (en FC Eindhoven denkt dat dat te verwezenlijken is!). Dus wie schrikt van de bedragen die bij MVV of Cambuur genoemd worden, heeft hier een goede indicatie...